Форум » Фотогалерея » Семь грехов - семь добродетелей » Ответить
Семь грехов - семь добродетелей
Николай-СПб: Хочу показать и если можно обсудить снимки из темы, над которой я довольно давно работаю. Она посвящена тому, как самые обычные люди представляют себе канонические христианские грехи и противоположные им добродетели. Точнее, как они свое представление выражают через мимику и жест. Сразу хочу сказать, что в этой теме меня не столько интересует точность сыгранных образов, сколько личное отношение к ним каждого участника темы. Т.е. я снимаю не только "чувства", но "портреты". То что я показываю, это пока кусочки "картины", которая будет состоять из семи подобных мини-серий. Хотелось бы услышать озывы почтенной публики (независимо положительные или отрицательные), о том что уже есть. Интересно ли? Трогает ли? Будит какие-то мысли? Тянет сравнить характеры? Да просто любые мнения... Заранее благодарен СЕМЬ - 1 1. Гордыня – Смирение 2. Алчность - Щедрость 3. Сладострастие - Целомудрие 4. Зависть – Любовь 5. Чревоугодие - Воздержание 6. Гнев - Доброта 7. Уныние - Вера ------------------------------------------------------------------------------------ СЕМЬ - 2 1. Гордыня-Смирение 2. Скупость-Щедрость 3. Сладострастие-Целомудрие 4. Гнев-Доброта 5. Чревоугодие-Воздержание 6. Зависть-Любовь 7. Уныние-Вера --------------------------------------------------------------------------------------- CЕМЬ - 3 1. Гордыня - Смирение 2. Скупость - Щедрость 3. Сладострастие - Целомудрие 4. Зависть - Любовь 5. Чревоугодие - Воздержание 6. Гнев - Доброта 7. Уныние - Вера
Ответов - 30
Chandra: Да.., впечатляет замысел. Сложно очень Надо будет внимательно посмотреть, подумать. Коля, хочу обратить ваше внимание на то, что удобнее для всех первый пост делать коротеньким - просто текстовое вступление. Потому что он всегда сохранятся при чтении новых сообщений, и если это очень длинная лента, то каждый раз её прокручивать - неудобно. Вы, наверное, и сами заметили. Вообще призыв ко всем - граждане, не делайте первый пост продолжительным!Он ведь и на следующих страницах сохраняется.
Николай-СПб: Chandra а можно мой пост разделить на два, коротенький текст - и фотографии? Или может вы удалите эту тему, а я сделаю "правильный" дубль
Chandra: Нет, давайте, оставим как есть - наверное так удобнее будет обсуждать. А в следующий раз уже покомпактнее первый пост.
Alex: Очень интересная галерея. Николай, долго разглядывала, оказывается увлекательно читать чужие эмоции! Какие умницы модели, и фотохудожник. Понравилось, как вы лаконично решили одежду - ничего не должно отвлекать от эмоции, черное - белое. Расскажите пожалуйста - как все происходило? Вы давали задание изобразить эмоцию, и как себя девчонки вели? Задумывались? Играли на камеру? Представляли ситуации? Очень понравилась вторая модель, потрясающе выразительно. А уныние - так просто физически почувствовала согбенность и безнадежность...
Николай-СПб: Chandra, Alex, Lunц, спасибо большое за мнения! Alex, да, изобразительное решение намеренно "аскетичное": ч/б, простой свет, простые фоны, простая одежда - чтобы как можно больше внимания было на лица. На съемку приглашал (и приглашаю) всех у кого есть желание играть на камеру и кто не боится показаться некрасивым. До съемки доходят немногие, а из тех кто дохожит, не у всех получается... Поэтому за два года пока только четыре серии, последняя еще у меня в обработке. Мужики не идут совсем, только женщины... По подготовке - всем заранее рассказываю свою задумку, даю материалы о грехах и добродетелях, которые накопил из интернета. Когда человек приходит, вместе обсуждаем его отношение, что он хочет сказать, как это можно выразить. Я свое мнение стараюсь не навязывать, мне больше хочется ухватить то личное, что есть в человеке. Каждую эмоцию снимаем в нескольких вариантах, потом обсуждаем, выбираем лучшее. Со своей стороны я принимаю любой стиль представления: и вживание в образ, и гротеск, и отстраненный анализ - лишь бы это было свое
Robi: Николай - мои личные впечатления: Первая Модель - очень светлая душа, и, потому, греховные эмоции ей непросто воспроиводить - "Гнев"... глаза и губы смеются, "Уныние"... ниже спокойной задумчивости не опустилось. "Сладострастие"- очень точно выражена страсть, без какого-либо греховного компонента. "Воздержание"... мне больше здесь чувствуется смирение. Красивая женщина... Вторая модель - скромная женщина... и ее скромность затмевает "Гордыню". "Смирение" и "Вера"- очень хорошо - близкие ей чувства. "Щедрость"... до недоверия робко выражено. "Доброта" - во взгляде больше- Любвь и нежность - будто на ребенка смотрит (не удивлюсь, если у нее маленький). "Зависть"... губы смеются, "Уныние"... - это горе, потеря близкого человека. Третья модель - "Чревоугодие" и "Уныние" - похоже. Вы - большой мастер - Удачи
Lunц: Самая удачная - первая серия, а в третьей части девушка, мне кажется . больше думала о том, как она будет вы глядеть успела добавить, пока пост не прилип - очень интересно в целом, черно-белая фотография требует большого умения, и идея интересна. Спасибо
Chandra: Моя фаворитка - первая серия.
Alex: Хорошая работа. Представляю как это захватывает. Подумалось, что мужчине сложно изобразить добродетель:).. Наверное это было бы потрясающее зрелище, - все таки эмоции - это женское занятие) Николай, не останавливайтесь) может и найдется мужчина который бы рискнул изобразить например Любовь)
Антик: ну да....всё в одном)))
Николай-СПб: Я вот думаю, может мне самому попобовать ))))))))))
Alex: О! а еще можно упросить Мигеля - он актер! Если бы он не был художником, он наверняка был бы актером, внешность впечатляет.
Николай-СПб: Дон мне уже обещал :) Осталось его достать
Alex: О! Вот на что я посмотрю с огромным удовольствием) Николай, сделайте еще в цвете галерею Дона, у Дона цвет поразительный) То есть я хочу сказать - что наш Мигель замечательного цвета. если так можно выразиться о человеке) Наверно о художнике можно...
Alex: да, и достаньте быть не только моделью но и фотографом) По счастью, Мигель еще и фотограф которому можно доверить собственные фото.
Kork: В каждой серии есть неплохие работы, но в целом меня затронула вторая. У первой модели тоже есть удачные позиции. Вторая же модель...Она зрелая, и видимо, ей пришлось пережить все эти эмоции на своей шкуре...выглядит это все убедительно. Вообще серия интересная, покажете, что получится на выходе??
Alex: Вот вот.. именно поэтому меня вторая и задела тоже. Я не могла понять почему. Ты объяснила)
Николай-СПб: Robi, Kork, спасибо за отзывы! Вот замечаю тенденцию: кто бы ни смотрел, сначала все начинают обсуждать то, как точно (хорошо, правильно, оригинально...) та или иная модель изобразила грехи/добродетели. Т.е. зрительский интерес в первую очередь вызывает сравнительное качество игры каждого персонажа. Да, это конечно интересно и важно, но это лишь одна из интерпретаций, ее можно назвать (1) "линия изобразительного соревнования". Но мне бы не хотелость чтобы она затмевала другие: (2) "линия персоны" (набор фотографий, раскрывающие характер человека через изображение им разных чувств) (3) "линия эмоции" (набор фотографий, раскрывающих некоторое чувство через его изображение разными людьми) (4) "линия алтернативы" (противопоставление каждому чувству его антипода) Фактически, Алекс и Корк впервые затронули линию персоны: то, насколько каждая серия характеризует самого персонажа, рассказывает о нем. С этой точки стороны мне, напимер, больше всего нравится третья часть. Мне кажется именно в ней наиболее рельефно проявился характер героини. В других сериях это по-моему больше скрыто. Кстати, если бы я снимал профессиональных актеров/моделей, то эта линия скорее всего совсем бы затмилась, все бы выплеснулось в качество игры, а персонализация ушла глубоко в тень О третьей линии говорить пока рано - слишком мало еще участноков, чтобы составлять "портреты чувств". Kork, я конечно покажу что получится, но пока еще не знаю что же это будет )) Собственно вопрос в том, а как организовать материал, когда он соберется. Я думаю, зритель должен иметь возможность проследить каждую из линий, легко переключиться с одной интерпретации на другую. Сказать-то это легко, а вот как сделать? Четыре измерения на плоскость не засунешь при всем желании... Пока у меня в голове такая идея: сдублировать все снимки в двух экземплярах и сделать из них как бы триптих: - слева квадрат только из снимков "темных" эмоций (7 человек * 7 чувств) - в центре прямоугольник из пар снимков грех-добродетель, какие вы видите выше (14 чувств * 7 человек) - справа квадрат только из снимков "светлых" эмоций (7 человек * 7 чувств) Не знаю только, не перетяжелить бы...
Николай-СПб: Обработал очередную серию. Зарание спасибо за любые мнения СЕМЬ - 4 1. Гордыня - Смирение 2. Скупость - Щедрость 3. Сладостастие - Целомудрие 4. Зависть - Любовь 5. Чревоугодие - Воздержание 6. Гнев - Доброта 7. Уныние - Вера
Alex: Николай, удивительная модель.. Женщина с множеством лиц. Если бы я не знала, что это одна и та же, я бы подумала, что это разные женщины.
Николай-СПб: Alex, да, очень верно заметили. Словно и Караваджо, и Ботичелли в одном характере
Николай-СПб: Еще две серии из проекта СЕМЬ --- VI --- 1. Гордыня - Смирение 2. Алчность - Щедрость 3. Сладострастие - Целомудрие 4. Гнев - Доброта 5. Чревоугодие - Воздержание 6. Зависть - Любовь 7. Уныние - Вера --- VII --- 1. Гордыня - Смирение 2. Скупость - Щедрость 3. Сладострастие - Целомудрие 4. Гнев - Доброта 5. Чревоугодие - Воздержание 6. Зависть - Любовь 7. Уныние - Вера
Николай-СПб: И еще у меня вопрос: кто-нибудь занимается веб-дизайном? Я бы хотел сделать небольшой сайт специально под эту тему, уже примерно представляю каков он должен быть. Естественно работу оплачу
Chandra: Коля, я занимаюсь. У меня просто страсть делать сайты. Напишу в личку.
Chandra: Ой какое хорошее лицо у девушки в Смирении! А одежду тоже специально по цвету дифференцировал? Ну Мигель артист! Я подозревала в нём скрытые таланты Должна отметить, что пороки у него подлинные получаются, а добродетели - фарсовые Целомудрие в его исполнении я бы назвала Ханжеством Это не к нему, а к лицу, которое он изобразил
inki: Николай.. Ну во-первых респект за то, что вы делаете фотографию носителем семиотики и знаковости. Вы фотописатель)) или фотопсихолог! Очень интересное направление. Очень трудно весь объём осмыслить..наверное, я сюда еще вернусь, просто в загашник положу, а пока - первые мысли Кто составлял антитезность такими парами ..любовь и зависть...мне всегда казалось ,что ей противопоставлена ненависть, это не "плохо и не хорошо", просто по другому и поэтому интересно)) Я бы как фотограф, раньше баловался, а Вы - фотограф с глубоким философским поддоном ..немного переиначил игру фона и цвета..и добродетели давал не белыми а наоборот...так они кстати лучше колорируют содержанием.. Странно, но по некоторым лицам можно сказать, что есть приоритет удачи..кому то луше удается отразить свет,а кому то скажем так негатив..Я еще вернусь к моделированию, но глубже всех эмоций удалось передать в группе первой модели "Воздержание"..но я бы назвал это тоньше - сдержанность или терпение..может даже робость..скромность - хуже.. Да, то что зеркала души глаза..еще раз убедили ..ведь только их проекция и выдаёт эмоцию... Ну а последнее ..Это Мигель?? Это потряс..там сто пять актеров и один конегниальный сам тебе режиссёр! И спасибо, мне всегда интересны Ваши эксперименты))
Николай-СПб: Chandra: пороки у него подлинные получаются, а добродетели - фарсовые Chandra пишет: Ляля, очень точно определила! Целомудрие в его исполнении я бы назвала Ханжеством пожалуй и Веру тоже inki антитезы - часть от Фомы Аквинского, часть православные. Вообще список добродетелей где-то на 1000 лет старше списка грехов. Канонический список смертных грехов был составлен в VI веке Римским Папой Григорием Великим, на основе труда греческого монаха-теолога Эвагриуса. Григорий Великий отметил гордыню, алчность (жадность), похоть (сладострастие), гнев, чревоугодие, зависть и лень (уныние). Далее концепция семи смертных грехов получила распространение после трудов Св. Фомы Аквинского, который был не только великим теологом, но и систематизатором религиозной науки. Существует несколько вариантов порядка следования значимости грехов. К примеру, Григорий Великий упорядочил список по степени противопоставления любви: гордыня, зависть, гнев, уныние, алчность, чревоугодие и сладострастие (то есть гордыня более прочих противостоит любви), именно по этому порядку следования грехов устроено чистилище в “Божественной комедии” Данте. Большее распространение получили классификации в зависимости от степени серьезности греха, один из таких вариантов: гордыня, алчность (жадность), похоть (сладострастие), зависть, чревоугодие, гнев и лень (уныние). Списку грехов противопоставляется перечень добродетелей. Гордыне — смирение; жадности — щедрость; зависти — любовь; гневу — доброта; похоти — самоконтроль (целомудрие); чревоугодию — умеренность и воздержание, а лени (унынию) — усердие (вера) Конечно есть и другие системы пар. Например такая: http://voliaboga.narod.ru/stati/08_03_04_poiasnenie_dobrodet.htm Мигель гениален, тут я на все 100 согласен :)
Chandra: ДЛя меня тоже "зависть - любовь" трудновоспринимаемая антитеза. В этом случае Любовь тогда надо понимать как радость что ли, расположение к человеку, душевное.
inki: Спасибо большое, Николай за такое ..просто супер, классифицировали святые отцы...а в центре круга всех семи или больше лежит башое толстое "Я" ..как первоисточник )) После фильма Матрица, и некоторых событий в своей Матрице..я решил избавиться от всех грехов, не став лучше..а сделав их по умолчанию просто несуществующими или неосознанными как собственно грехи..а все собралось до кучи одного слова - ошибка..или причинно-следственная связь. Не самооценочность буддизма , мне кажется, добрее и терпимее к человеку..и еще одно заметил, кому бы и каяцца - они никогда этого не сделают, а кто делает..те рефлексируют очень высоко с нахождением даже того чего не было и доходят до самоистязания..Это конечно мне подарено свыше, такая попытка принять себя в мире, но пока шел проторённой дорогой грехов..чуть не ушел совсем ...каждый день сосозновать посписочно..что ты не ..очень трудно..а вот внутри компас чует даже по последствиям..что что-то не так. Но Мигель! Но и автор снимков то все поймал))
Chandra: тема перенесена http://ultrafiolet.forum2x2.ru/forum-f6/tema-t83.htm
полная версия страницы